WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:18.380 Ja, schön, dass ihr wieder dabei seid bei Alex und Katja mit dem Podcast Pferdegucken auf dem Disney Channel. Keine Ahnung. Oder wie heißt der nochmal hier, Horst, Horst, was trendet so auf Social Media? Horst TV. Hobbyhorsing. Hobbyhorsing. Hobbyhorsing. 00:00:18.400 --> 00:00:22.320 Ja, willkommen bei Hobbyhorsing, meine Freunde, mit Alex und Katja. 00:00:24.700 --> 00:00:29.580 Ich wollte gerade sagen Hobbyhorsing im Radio, du siehst ja nix, aber das Optische ist ja da. 00:00:29.600 --> 00:00:31.200 Ein Hobbyhorsing-Wettbewerb. 00:00:31.200 --> 00:00:34.260 Das Optische ist ja das Lustige dabei. Und wir sind der Begleit-Podcast. 00:00:37.900 --> 00:01:07.580 Die Traversale, da heißt das Traversale, den Zirkel, den wir da gerade galoppiert sind. Ach, naja. Genau, willkommen, ihr greift wirklich beim Hobbyhorsing-Workshop, bei Germany 12 Points, eurem ESC-Podcast. Wir wollen, dass Deutschland gewinnt beim ESC, dafür sind wir da und da ecken wir auch manchmal ganz schön an. Der Alex und ich. Aber anders schaffst du das ja nicht. Also wenn du alles immer nur hochlobst, dann wirst du halt nicht Platz 1. 00:01:08.000 --> 00:01:34.340 Genau und sanfte Kritik, die wir ja auch öfter in der Presse gelesen haben, die scheint ja auch nicht so wirklich dazu mit beigetragen zu haben, dass ein ESC-Sieg stattgewonnen hat. Weil Stefan Raab hat es ja zur Chefsache erklärt und hat gesagt, er wollte gewinnen. Und Katja, gab es jetzt einen Gewinn? Also haben wir jetzt gewonnen? Oder sind wir nicht doch eher irgendwo im Mittelfeld gelandet, wo Leute landen, die für den ESC eigentlich irrelevant sind? 00:01:34.500 --> 00:01:35.940 Also keine Top 10. 00:01:36.200 --> 00:02:02.240 Wir haben gewonnen und wir haben nicht gewonnen. Also beim ESC haben wir ja nur dieses Jahr den Platz 15 gemacht mit Abba und Hünner und dafür haben sie wirklich sehr, sehr viele Punkte kassiert. Aber auch nur Alex, weil einfach das Feld dieses Jahr nicht so stark war. Im letzten und im vorletzten Jahr war das ganz anders. Da haben nämlich die ersten fünf Plätze extremst hoch. Also extremst hohe Punktzahlen kassiert, extremst hohe Punktzahlen. Da waren wir im 400er und 500er Bereich. 00:02:02.500 --> 00:02:11.940 Und dann bleiben natürlich auch für die anderen nicht mehr viele übrig. Und dieses Mal nicht. Da haben, und das muss man jetzt nochmal ganz kurz nachgucken, die ersten fünf Plätze. 00:02:12.300 --> 00:02:37.300 Genau, also JJ hat 436 Punkte bekommen, aber danach ging es tatsächlich nur noch mit 300ern weiter. Israel mit Yuval Raphael hat 357 Punkte bekommen. Übrigens nur 60 von der Jury. Und die meisten vom Publikum. Und damit waren sie, glaube ich, der Publikums-, ja Israel war der Publikumsliebling. Aber auch nur mit 297 Punkten. Also das hat sich hier schon ziemlich verteilt nach unten hin, muss man sagen. 00:02:37.300 --> 00:03:07.760 Genau, dann bleiben natürlich für die anderen Plätze noch sehr viel mehr Punkte übrig. Deswegen hatten Abba und Hünner dieses Jahr mit Platz 15 mehr Punkte als der liebe Isaac letztes Jahr mit Platz 12. So kommt das dann auch zustande, die Punkteverteilung. Aber das eine ist Platz 12, das andere Platz 15. Und wir sind davon überzeugt, mit einer besseren Show und mit einer, mit einem besseren Remix des Tracks hätten wir durchaus mehr Punkte haben können. 00:03:08.300 --> 00:03:39.140 Und mit besseren Vocals. Und mit besseren Vocals, weil der Song hat ja einfach wirklich ein riesiges Potenzial gehabt. Also das so, deswegen die schlechte, die schlechte, wie haben wir das gesagt am Anfang? Das negative. Der Mist. Das hast du jetzt nochmal gesagt. Aber es hat auch was Positives gehabt, denn Abba und Hünner sind ja durchgechartert in ganz Europa, also in halb Europa und natürlich auch in Deutschland. Das heißt, es kam ein großer Effekt zustande. 00:03:40.000 --> 00:03:42.800 Für Abba und Hünner und für die Plattenfirma. 00:03:43.100 --> 00:03:45.300 Aber nicht für den ESC. Richtig. 00:03:45.700 --> 00:04:12.880 Und das ist hier ein Podcast, der den ESC gewinnen will. Und wir wollen halt nicht unbedingt, also das ist natürlich ein netter Nebeneffekt. Wenn das beides passiert, die Charts stürmen und einen kommerziellen Erfolg erzielen. Weil der nützt uns ja nicht beim ESC, sondern der kommerzielle Erfolg nutzt halt nur dem Geldbeutel von der Plattenfirma und von Abba und Hünner. Hoffen wir natürlich für die beiden. Aber es ist halt kein ESC-Sieg. So, fertig. 00:04:13.200 --> 00:04:42.260 Genau, das ist das Problem daran. Das heißt nicht, dass wir den Song nicht mögen oder dass wir Deutschland nicht supporten. Wir wollen, dass Deutschland beim ESC gewinnt. Und wie du das gerade gesagt hast, wenn es dann nette Nebeneffekte sind, umso besser. Das gönnen wir den Künstlern auf jeden Fall. Das ist uns wichtig nochmal zu sagen. Wir haben auch sehr, sehr viele Kommentare bekommen. Die letzte Folge drehte sich ja darum, die Folge 23. Jetzt in Folge 24 möchten wir das nochmal ganz kurz fortführen. 00:04:42.300 --> 00:04:45.240 Und diese Kommentare gab es auch noch. Genau. 00:04:45.300 --> 00:05:13.700 Viele sind auch auf die Vocals eingegangen, weil die jetzt ziemlich schlecht sind. Also um die Hörer nochmal abzuholen. Wir haben in einem TikTok genau die Stelle rausgeschnitten, wo die Vocals am deutlichsten den Auftritt repräsentiert haben. Um das mal diplomatisch auszudrücken. Die Vocals waren einfach nicht gut. Und dann hat jemand geschrieben, heutzutage muss man nicht mehr eine gute Stimme haben. Das müsste euch auch mal aufgefallen sein. Nicht umsonst waren Carrier, Joss Klein und Tommy Cash so beliebt. 00:05:13.900 --> 00:05:32.620 Ja, aber der Punkt ist, Tommy Cash hat die Töne getroffen. Er hatte vielleicht keine super Gesang. Aber es hat alles gesessen bei Tommy Cash. Und er hat Comedy in seinem Auftritt genutzt. Und während Carrier eben auf Party gegangen ist. Und bei Joss Klein, da weiß ich gar nicht mehr, was das für ein Auftritt gewesen ist. 00:05:32.600 --> 00:05:36.060 Das war letztes Jahr. Der ist auch rausgeflogen. Der ist gar nicht ins Finale gekommen. 00:05:36.800 --> 00:05:53.020 Das sind halt wesentliche Unterschiede. Jetzt erinnere ich mich auch noch daran. Jemand hat auch mal in den Kommentaren geschrieben, dass ja Carrier hat ja auch einen Party-Hit gebraucht. Und das feiert ihr. Aber Abo und Töner feiert ja nicht, weil das ja auch ein Party-Hit ist. Aber da liegen ja Welten dazwischen, oder Katja? 00:05:53.500 --> 00:06:03.000 Genau, das kann ich vielleicht nochmal einordnen. Weil Carrier war ja letztes Jahr auch mein absoluter Top-Favorit. Da bin ich ja auch ausgefli... Nee, vorletztes Jahr war das, ne? Carrier war doch vorletztes Jahr. 00:06:03.400 --> 00:06:04.800 Nee, Carrier war vorletztes Jahr. 00:06:04.900 --> 00:06:34.280 Vorletztes Jahr war Carrier, genau. Da bin ich auch total ausgeflippt. Und in der letzten Folge sind wir ja beide ausgeflippt zu dem Eurodab von Baby Lasagna und Carrier. Carrier hat ja eine bombastische Show hingelegt. Mhm. Wir sind wieder beim Erfolgskriterium. Das nächste Erfolgskriterium war, dass sie bei TikTok vorher schon komplett viral gegangen sind, weil sie einen eigenen Move hatten, einen eigenen Dance, den er quasi in jeglicher... Ja, ein Signature-Move. 00:06:34.400 --> 00:06:58.020 Ja, ein Signature-Move, den er quasi in jeglicher Situation gebracht hat, ob auf dem Klo, hier und da. Dann sind die halt extrem auch ins Auge gestochen, schon bei TikTok, aber eben auch auf der Bühne durch diese krassen leuchtenden Farben. Das war ja dieses Mal beim Eurodab. Beim Eurodab auch so. Die halt auch sehr eigen waren, die Kostüme. Die auch komplett anders waren als das, was man schon mal irgendwie gesehen hatte. 00:06:58.500 --> 00:07:00.290 Und die Show hatte eine Steigerung. 00:07:00.700 --> 00:07:27.200 Die Show hatte, wir haben das ja schon gesagt, die Steigerung, dann die unterschiedlichen Musikformate. Und es war auch eine sehr eigenwillige beziehungsweise eigenständige Show, die komplett dich die ganze Zeit umgehauen hat und überrascht hatte, wo die dann alle hintereinander und aufeinander gekrabbelt sind und weiß ich nicht. Er hat die an der Leine gehalten, die Tänzer. Das war ja auch eine ganz besondere Komposition, was man eben auch so noch nicht gesehen hatte. 00:07:27.400 --> 00:07:56.060 Das heißt, uns wurde da eine komplette Show in drei Minuten geboten, was du sonst vielleicht an dem ganzen Abend nur siehst, wenn du ins Musical gehst. Und das waren all solche Erfolgskriterien. Und er hat ja auch noch in seiner Landessprache gesungen. Vergessen wir das nicht. Genau. Das heißt, die haben da im Prinzip alles richtig gemacht. Alles richtig gemacht. Und haben komplett erkannt, wie der ESC funktioniert. Und deswegen ist der Song natürlich auch so nach oben gegangen. 00:07:56.400 --> 00:07:56.860 Richtig. 00:07:57.000 --> 00:07:59.040 Und das ist eben der Unterschied zu ABBA und Töna. 00:07:59.300 --> 00:08:02.160 Nicht nur einer, sehr viele. Ja, genau. 00:08:03.300 --> 00:08:05.780 Ach so, einer hat noch geschrieben, ich denke, es wird ein Partyhit. 00:08:06.100 --> 00:08:24.840 Ja, da stimmen wir zu. Da stimmen wir durchaus zu. Habe ich ja schon im Februar und März gesagt, dass das ein Knaller ist. Ein Banger, dass der durch die Decke gehen wird. Und bestimmt bei Partys gut funktionieren wird im Podcast. Es ist auf jeden Fall ein Song, bei dem du gut zu abfeiern kannst. Sagt ja auch schon die Hook. 00:08:25.300 --> 00:08:27.560 Ist ja auch kein Widerspruch. Nein, überhaupt nicht. 00:08:27.700 --> 00:08:57.900 Es ist überhaupt gar kein Widerspruch. ESC und Partyhit. Genau, das steht nicht im Widerspruch zueinander. Songs, die beim ESC sind, können natürlich durchaus auch Partyhits werden. Aber ein Partyhit ist nicht unbedingt ein Track, der beim ESC gewinnen kann. Und wir wollen ja, dass Deutschland gewinnt. Aber wir können ein gutes Fazit ziehen. ABBA und Tünner haben auf jeden Fall durch den ESC gewonnen. Und das haben wir ja auch schon vorhergesagt in mehreren Podcast-Folgen, 00:08:58.000 --> 00:09:16.840 dass viele Künstler, und auch bei ABBA und Tünner haben wir davon schon gesprochen, den ESC natürlich auch für sich benutzen, um für sich sehr viel Promotion abzugreifen. Und für die Plattenfirmen ist das natürlich auch ein sehr, sehr günstiges Spiel in Sachen Platten. Presse und Promotion, weil die ist ja durch den ESC schon gegeben. 00:09:17.100 --> 00:09:42.160 Ich habe online übrigens auch ein Interview gefunden mit ABBA und Tünner. Das haben sie an einer Internetplattform gegeben. Und da ging es auch um Reaktionen und Kommentare über ihren Auftritt. Und was haben sie da gesagt? Also sie wurden danach gefragt, dass sie auch ja einiges durchmachen müssen, weil es eben auch viel harte Kritik an ihrem Auftritt gab, auch nach dem Vorentscheid. Und dort, dann hat Tünner darauf geantwortet, dass sie froh darüber gewesen sei. 00:09:42.200 --> 00:10:04.720 Es klingt zwar pervers, paradox und komisch, aber ich bin sehr froh, dass ich gehatet wurde, denn ich habe es überlebt. Jetzt kann ich mir für immer sagen, ganz Deutschland hat mich mal gehatet und wir haben nicht aufgehört mit der Musik. Aber das stimmt ja gar nicht, denn unsere Kommentare waren ja voll mit Verteidigern von ABBA und Tünner. Also dass ganz Deutschland sie gehatet hat, das stimmt ja so eigentlich gar nicht, oder? 00:10:04.900 --> 00:10:29.200 Das stimmt überhaupt nicht, weil wir haben sie ja auch nicht gehatet. Du erinnerst dich nach dem Vorentscheid, wie habe ich die gefeiert ABBA und Tünner und habe vorausgesagt, dass das ein Hit wird, dass das der absolute Banger ist. Und das hat sich ja dann auch gezeigt mit der Chartposition, die sie dann jetzt erreicht haben. Und nicht nur in Deutschland so hoch in den Charts, sondern in Europa ja auch. Also wieso soll ganz Deutschland sie gehatet haben? 00:10:29.400 --> 00:10:36.400 Ganz im Gegenteil, das stimmt überhaupt nicht. Also ich glaube, die haben das gar nicht verstanden, was da eigentlich abgeht. Aber ich meine, die sind halt auch noch sehr jung. Mhm. 00:10:37.500 --> 00:11:06.380 Und die Kritik hat sich ja auch bei uns auf den Auftritt bezogen. Aber darauf gehen sie jetzt auch noch ein bisschen ein. Also ABBA antwortet jetzt auch noch, solche Erfahrungen härten ja auch ab. Es gab aus seiner Sicht auch valide Kritik. Die Performance beim Vorentscheid war wirklich nicht unsere beste. Unsauber singen ist aber kein, und dann setzt Tünner ein, Weltuntergang. Das finde ich auch schön, dass sie die Kritik erkannt haben. Aber scheinbar scheint unsauber singen für die Wirklichkeit ein Weltuntergang zu sein. 00:11:06.400 --> 00:11:08.860 Weil sonst hätten sie ja jetzt besser gesungen beim ESC. 00:11:09.400 --> 00:11:27.800 Also wenn, pass auf, erinnere dich mal wie Fußballspieler, ich sag mal jetzt von Bayern München oder von der deutschen Nationalmannschaft, die ja jetzt auch gerade verloren haben gegen Frankreich im Halbfinale. Mit 0 zu 2 war das, glaube ich, ne? Wenn die das sagen würden, dass schlecht spielen kein Weltuntergang ist. 00:11:28.200 --> 00:11:31.780 Ja, haben wir ein paar Tore kastiert, aber ist ja auch kein Weltuntergang. 00:11:32.200 --> 00:11:54.800 Ist ja auch kein Weltuntergang, dass wir schlecht gespielt haben. Aber mein Gott, machen wir es halt einfach das nächste Mal besser. Ja, mein Gott. Geht ja auch nur um den größten Gesangs- oder Musikwettbewerb der Welt, ne? Ist doch kein Weltuntergang. Geht ja um nix, ne? Geht ja um nix, ne? Ist ja nur so ein bisschen so ein lokaler Vorentscheid in Wanne-Eickel, ne? Ja. Geht ja um nix, also ach, da kann man doch mal unsauber singen, ist ja nicht schlimm, ne? 00:11:54.900 --> 00:12:22.200 Genau. Also merkst du, die haben die Dimensionen noch gar nicht verstanden, um die es eigentlich geht. Und natürlich ist unsauber singen... Ja. ...ein Weltuntergang für den größten Musikwettbewerb und für den größten Song-Contest der Welt. Sorry, aber es ist ein Weltuntergang. Ja. Wenn man jetzt, ich finde es okay, sie war ja auch krank. Und das muss man nochmal differenzieren, wenn wirklich jemand krank ist und deswegen... Beim Vorentscheid war sie krank. 00:12:22.300 --> 00:12:30.120 Genau, beim Vorentscheid. Aber wenn die Person deswegen nicht sauber singen kann, dann ist das für mich in Ordnung. Das ist für mich wirklich in Ordnung. 00:12:30.200 --> 00:12:34.500 Das haben wir da auch berücksichtigt im Podcast. Also da haben wir auch explizit drüber gesprochen. Ja. 00:12:34.800 --> 00:12:50.680 Aber darauf sind die beiden ja jetzt gar nicht eingegangen, sondern sie haben halt einfach nur in dem Interview gesagt, unsauber singen ist aber kein Weltuntergang. Da denke ich mir, wenn du Musik machst und Sänger bist, dann machst du einfach deinen Job nicht richtig. Oder sehe ich das jetzt falsch? 00:12:50.700 --> 00:13:19.480 Sie hat ja auch wirklich sehr wenig Töne getroffen beim Finalauftritt, ne? Ja. Und beim Halbfinalauftritt war sie ja sehr nervös, das habe ich ja auch im Podcast sehr deutlich gesagt, dass das also, wenn man vorher auch so lange geübt hat, dann muss ja auch einer irgendwie mal den Auftritt machen. Und das muss ja auch mal nachgehört worden sein. Klingen die Vocals denn jetzt auf dem Ohr so geil? Und sowohl live auch in der Halle, das hat man auf Handyvideos gesehen, als auch im TV, da klang es sogar noch besser, ein bisschen besser als in der Halle. 00:13:19.600 --> 00:13:42.100 Aber auch da klang es halt eben einfach nicht gut. Also keine der Töne klangen gut. Es waren nur ganz selten Töne mal dazwischen, die wirklich sauber geklungen haben. Und da ging es auch nicht irgendwie um die Aussprache oder sowas, weil so dieses unsauber singen klingt ja nicht gut. Und ich denke jetzt danach, dass sie irgendwie mal ein Wort falsch ausgesprochen haben, finde ich zumindest. Also in meinem Kopf hört sich das so an. Aber darum geht es ja gar nicht, sondern sie trifft die Töne nicht. 00:13:42.300 --> 00:13:56.960 Ja, das ist tatsächlich leider der Fall. Und jetzt werden die Kritiker, also unsere Kritiker auch wieder dagegen argumentieren. Ja, aber sie sind ja trotzdem in den Charts und sie sind ganz weit oben und sie sind ja erfolgreich. Also was, über was spricht ihr hier eigentlich? 00:13:57.400 --> 00:13:59.440 Ja, im Radiosong trifft sie die Töne ja auch. 00:13:59.500 --> 00:14:23.720 Ja, weil das ist ja auch durchproduziert. Genau. Und für alle, die noch nie in einem Produktionsstudio waren. Genau. Die meisten natürlich einfach sind und auch nicht wissen, wie das funktioniert, was ja vollkommen normal ist, weil das ist ja jetzt nicht der Alltag von uns. Es ist so, dass die Passagen im Studio einzeln eingesungen werden. Also im Zweifel wird Satz für Satz eingesungen und dann wird das einfach aneinander geschnitten, bis es halt passt. 00:14:24.000 --> 00:14:37.220 Das heißt, wenn du halt live nicht sauber singst, sprich die Töne nicht triffst, dann ist das fürs Studio nicht so wild. Dann hat der Produzent halt nur einen mega Aufwand. Was der dann wahrscheinlich nicht so toll findet, aber dann ist das, wie es ist. 00:14:37.900 --> 00:14:41.120 Der wird ja auch bezahlt dafür letzten Endes, dass er das macht. 00:14:41.400 --> 00:14:46.340 Genau, dass da nachher was Gutes bei rumkommt und das haben sie ja nun wirklich auch mit der Radioversion geschafft. 00:14:47.000 --> 00:15:08.940 Und die Tonharmonie kann man da auch immer noch nachkorrigieren. Also man kann da wirklich die Noten teilweise um zwei Noten nochmal nach oben und nach unten verschieben. Und das Ganze heißt auch nicht Autotune, das ist eine andere Technik tatsächlich, mit der man das auch nochmal, ich weiß gar nicht, wie die heißt. Aber ich habe das auch schon mal gesehen. Bei einem Produzenten, wie er das gemacht hat. Also man kann da noch sehr viel nachproduzieren. 00:15:09.000 --> 00:15:41.360 Und man hört ja auch, wenn man Töner genau zuhört auf der Radioversion. Also wenn ihr auf Spotify geht, den Song eingebt und den dann anmacht, dann hört der ja auch schon und dann halt mal die Live-Version anmacht von ABBA und Töner. Dann müsst ihr ja eigentlich auch die Unterschiede raushören. Also macht das mal, geht mal auf Spotify und auf den Song von ABBA und Töner und hört euch das mal an. Und achtet nur auf die Vocals. Und dann geht mal auf die Live-Version von ABBA und Töner vom Halbfinale und auch vom Finale von beiden Versionen. 00:15:41.900 --> 00:16:06.620 Und dann, also das könnt ihr auf YouTube machen, auf dem offiziellen Eurovision-Channel. Da ist ja alles online. Und dann werdet ihr eben genau die Unterschiede feststellen zwischen der durchproduzierten Version und der Live-Version. Und das liegt nicht nur daran, dass es andere Mikrofone verwendet werden beim Live, muss ja, als im Studio. Sondern das klingt auch deswegen anders, weil es eben anders produziert wird. 00:16:06.800 --> 00:16:31.060 Das ist doch eine gute Idee, Alex. Einfach mal parallel durchhören und dann kriegt man auch die Unterschiede mit. Schön, dass ihr wieder dabei wart bei unserem Podcast Germany 12 Points, der ESC-Podcast. Und bei uns ist ja keine Folge länger als 20 Minuten. Die könnt ihr überall hören, wo ihr gerade unterwegs seid, ob im Auto oder ob ihr gerade bei der Bushaltestelle steht oder beim Abwaschen seid. Schaltet auch gerne beim nächsten Mal wieder ein. 00:16:31.100 --> 00:16:59.700 Denn da geht es darum, wie die Musikindustrie beim ESC, vor allem beim deutschen Vorentscheid und beim deutschen Act drin hängt. Und wie die Musikindustrie vor allem vom ESC profitiert. Ganz, ganz wichtige Folge wird das. Wir hatten das schon mal in anderen Folgen besprochen, aber hier bringen wir es nochmal ganz genau auf den Punkt. Weil das glaube ich vielen noch gar nicht so bewusst ist, wie die Musikbranche davon profitiert, dass Deutschland eben nicht gewinnt beim ESC. 00:16:59.700 --> 00:17:08.360 Ganz, ganz wichtiger Punkt, dass Deutschland nicht gewinnt. Die Musikindustrie zieht daraus einen riesengroßen Vorteil und darauf gehen wir beim nächsten Mal ein. 00:17:08.500 --> 00:17:12.640 Bis zum nächsten Mal. Katja und Alex freuen sich auf euch. Tschüss.